ジョブズは独創的、ではない


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001 2011/10/09(日) 19:06:58 ID:8r24lkq1mA
ジョブズは長期的なビジョンを語ったことはなく、まったく新しいアイディアを創造したこともない。
むしろエンジニアにとっては常識だった新しい技術を商品として実現したことが彼の功績だ。

1977年につくったアップルIIも「初めてのパソコン」ではなく、
それまで基板がむき出しだったパソコンをパッケージに入れて使いやすくしたものだ。
その中身をつくったのはスティーブ・ウォズニアクであり、ジョブズは販売担当だった。

マッキントッシュも、ゼロックスのPARCで彼が見た技術をまねただけだ。
むしろ問題なのは、マウスもウィンドウシステムも完成していたゼロックスが、
なぜそれを製品化できなかったのかということである。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51746956.htm...

盛田昭夫 を思い出した

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002 2011/10/09(日) 19:30:31 ID:uCfArP3pVY
迷走中だったアップルを元気にしただけても大したもんだ。

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003 2011/10/09(日) 19:35:03 ID:TKKFYv8xTA
どこのまねから発展させたものであれ
結局のところ、誰もやらなかったことを最初にやる人間を、独創的だとか革新的だというんだよ。

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004 2011/10/09(日) 21:15:30 ID:x7JfmdLlz2
>>1
ツマンネ

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005 2011/10/09(日) 23:05:32 ID:xZUP11ad/2
たかが経済学者、いなくなってから言うんじゃ無く
直接本人に語って欲しいものだ。

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006 2011/10/09(日) 23:39:49 ID:tVoTm2oozA
アップルの何がそんなにいいの?
アップルでしかできないことってある?
いま何かアップルの製品を買おうと思ってるんだけど何がお勧めなん?
どうしてここまで崇拝されてるか知りたいから買う予定なんだけど

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007 2011/10/10(月) 00:42:19 ID:0b5jEczdW2
リンク先を最後まで読んでない奴が多いような気がする

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008 2011/10/10(月) 00:52:18 ID:lu3tYDzmZ2
なぜタイトルを引用元のまま「真の芸術家は出荷する」にしなかったのか

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009 2011/10/10(月) 14:10:25 ID:tN11A2YNnE
まぁ最近の若いやつはこの辺りの歴史なんて知らんからな。
アップルとMSが泥沼の訴訟合戦繰り広げてたことなんかも知らないだろうし。

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010 2011/10/11(火) 01:27:00 ID:KlwQfPZUU2
「ゴミ箱」と「ごみ箱」の違いもそこから出たしな。

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011 2011/10/11(火) 19:52:53 ID:WEosMOQiJk
ジョブズは天性のマーケターなんだよ
ドラッカーの石切工の話しでいうと3番目の石切工
で、ウォズが2番目
世の中のニーズを的確に読み取り、予測し、
それを自身の理念に最適化させた上で、製品として世に送り出す
厳密には独創的とは言えないかもだが、最高の経営者だと思うよ

ゼロックスが、 なぜそれを製品化できなかったのかという指摘だが
恐らく連中の中には2番目こそ多かれ3番目の人材がいなかったか
もしくは潰されたかだろう
ちなみに、ゲイツは典型的な1番目のタイプだと思う

>>6
中古でもいいからmacbookproを買ってみ

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012 2011/10/11(火) 20:23:22 ID:WEosMOQiJk
あー今↑見返してて気付いたんだが
1番目のタイプはmacを使うという選択肢がそもそも無いんだろうな
3番目の人材が圧倒的に不足している日本で
何故win崇拝者が多いのか分かったような気がしたわ

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013 2011/10/12(水) 18:42:51 ID:rdFY/2Iw9Q
崇拝者なんて大仰なものではないだろw
単にシェアが多い(皆が使ってる、互換性等)
携帯音楽プレーヤーは圧倒的にAppleだし。
3番目が少ないのは日本に限ったことでは無いと思うよ。

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014 2011/10/15(土) 09:21:29 ID:FYkYzVV9jY
たしかに
アップルII 、マッキントッシュ、iPod も既にあったが物で間違いは無い

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015 2011/10/15(土) 09:34:59 ID:FYkYzVV9jY
それらが技術者向けの敷居の高いものを一般向けにしたり
音楽プレイヤーもダイアモンド社のRio が音楽の著作権関係からいろいろあって広まらなかったり
それらを旨く市場に広めるのに成功したのがアップル社
ジョブスはプレゼンテーションに長けた商売人

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016 2011/10/15(土) 18:38:13 ID:YlyWhBKu7c
この二人の陰で消えて行ったたくさんのITベンチャー野郎たちがいたんだろうな。
そういう事考えると、彼らの存在は業界のメッシやロナウドなんだよ。

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017 2011/10/16(日) 07:51:33 ID:i9Um0e9tDA
ジョブズはIT長者ではなくただの長者。

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018 2011/10/16(日) 16:08:38 ID:n3Hqmq90cs
アホか、ジョブスこそIT成功者の象徴だろ。
情報ネットワーク技術なくしてiPodやiPhoneの成功なんてありえなかったんだから。

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019 2011/10/18(火) 04:41:36 ID:9TUaJtHlRQ
ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由
http://getnews.jp/archives/14637...

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020 2011/10/18(火) 14:13:36 ID:lelcz3WQhU
>>19
結局、自分の事は棚に上げて
言ったもの勝ちだな

ウォズの居ないNext社で史上最低の端末を

すばらしい
魔法だ
驚くべき

それで大金叩いて買い込んだアホが大勢いた

Next Step

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021 2011/11/09(水) 01:08:15 ID:QUr0gV8rbM
>>20

で、お前の手に持ってる
iPhone使い心地はどうだい?
by jobs

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022 2011/11/11(金) 13:05:40 ID:JaH3bjGzeM
ipod の原型は、SANYOのアイデアだろ
三洋がジョブズに共同製品化の話をしたらジョブズが・・・・・・・。
私は、もう一人のスティーブが天才と思う。

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023 2011/11/17(木) 20:49:16 ID:5ka.2wWGi.
      
      
      
      
      
誰が何言ってもジョブズの功績が色褪せることはないな。

世界中に散らばるアップル製品の数みてみろ。

業務用ではなく、嗜好品としての家電がココまで売れるのは異常。
      
      
      
      
  

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024 2011/11/18(金) 13:35:19 ID:Q1m6EBH6hA
信者キモすぎ・・・

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025 2011/11/19(土) 23:44:45 ID:PNaVDdaloI
マックやiPhoneって研究者の成果を無許可でぱくっただけだもんな。
iPhoneの新しい機能って、アメリカの日曜プログラマがつくった作品を
販売許可を出さずに、デザインや機能をそのまま盗んだひどいものが
たくさん組み込まれている。
これは犯罪。

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026 2011/11/22(火) 22:10:10 ID:geIqBu0HzQ
ロンとハリーポッター

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027 2011/12/12(月) 10:55:40 ID:3foU0yYKag
日本人は良い物がより流行ってる物が好きなだけだろ・・

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028 2011/12/13(火) 20:13:23 ID:8YMUIxzsso
これが最初のスマホらしいね
メモ帳、アドレス帳、ゲーム
画面もタチパネ

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029 2011/12/14(水) 16:31:38 ID:4h5iZMAQXg
ゲイツもパクリ王だけどな。

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030 2012/02/18(土) 23:38:03 ID:5LmYbfXRw2
ゼロックスから技術パクリ
色々パクリまくり製品化した。
出来上がりは美しいけどな。
もうネタ切れだろ。
マカー発狂。

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031 2012/06/10(日) 15:24:56 ID:c4AppBeWb2
メディアのキャッチコピーは
独創的と言ってるより
カリスマって言ってる方が多かったと思う

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032 2012/06/10(日) 17:27:29 ID:dNSfI/eefQ
ハードよりソフトとUIがすごいね。
とにかくシンプルで使いやすさ優先。

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033 2012/06/22(金) 01:53:59 ID:Iuw0Ef/dR2
まだその分野が成熟していないハシリの時をひいあいに
商品開発を「独創的、であるか否か」はピンとこない。
むしろどういった進歩をした製品だったかをみればわかる。

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034 2012/06/25(月) 15:27:41 ID:yAH.OcrCYQ
まぁ、ジョブズは昔から嫌いな人も多かろう。
おそらく裏ではかなり汚いこともやってきてるはず。
どう転んでもまともな死に方をする人間ではない。
今になって、そんなヤツを美化して持ち上げるような
報道が多すぎることに違和感を感じるわな。
独創的かどうかはどうでもいいこと。

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035 2012/07/10(火) 16:28:40 ID:boVVTUur8o
このクラスの人達の評価は、時々で変わるからね

信者はともかく、普通のメディアまでもが崇め始め、それに一般人
が釣られまくったってだけでしょ

もう死んじゃったし、以降は評価が落ちることも無いし良かったん
じゃない??

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036 2012/09/19(水) 18:39:18 ID:cRzzk14RYU
最近のアップル製品はつまらんな
もうアップルは終わりだな

マカーが喜んで買うのは勝手だがな

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037 2012/09/21(金) 04:11:48 ID:xnEsnVkoHA:SoftBank
何故つまらないのか、何故おわりなのか。
理由さえ述べずに結論を言う阿呆。

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038 2012/11/08(木) 12:37:21 ID:sNDav/MHh6
マカは馬鹿だから
それでも信じて新製品を買うのさ
そして俺はクリエイティブでお洒落な都会派なんだぜ!って悦に入ってるんだろw
マカ=馬鹿

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039 2013/03/11(月) 05:13:41 ID:X/43khWDqQ
>>1はあれだな。
中学の時、歴史の問題で法隆寺を建立した人物の答えである聖徳太子を、
多くの大工と飛び職人たちだとマジ切れして、先生に猛抗議した宮下君と同じ思考の持ち主だ。

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040 2013/03/18(月) 21:12:19 ID:AsIk4PcMzc
>>12
win崇拝者も何も日本では官公庁がwin一択だからね。
選択肢がないようなもんだよ。

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041 2013/07/20(土) 02:05:29 ID:qmaqyGptYk
ほかの人よりも
人でなしだったというだけのことだ。

ストッパー、ブレーキがない。
思考回路は違うかもしれないが
思考構造そのものは重犯罪者たちと
あまりかわらない。

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059 2016/06/09(木) 15:42:09 ID:xSgjDDpyrI
>>38みたいなのってなんかコンプレックスでもありそうだな
きっと不細工でダサくてキモい奴がイケメンのチャラチャラしてるのは
中身が無いとか言っちゃうようなもんだろうな、残念ながら不細工でダサくて
キモくて中身も空っぽなんだけどね。

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060 2016/07/19(火) 00:48:52 ID:1qL78S7bhg
クライアントや上司に「ポケモンGOみたいなゲーム作って」って言われた時に投げつけるまとめ

そもそも現在において全世界スケールで統一されたフォーマットで
自転車すら入れない脇道まで網羅した地図なんてもの自体がほとんど存在しないゾ。
唯一の例外がGoogleMapゾ。実際Appleが真似しようとして大火傷したのは記憶に新しいゾ。

http://togetter.com/li/99908...

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061 2016/07/20(水) 03:38:32 ID:QtSHnD.IDs
>>60
Pokemon GO が、米国の夕方の公園の風景を一変させていた
http://bylines.news.yahoo.co.jp/taromatsumura/20160714-0005997...

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062 2016/07/25(月) 02:41:55 ID:.4MQzoQbcg
ジョブズは最高の泥棒

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063 2016/07/25(月) 06:10:03 ID:ECoRob6moI
>>61
「大人な配慮」・「ほっこりした」ポケモンGOに対する伊勢神宮が発表したコメントが粋だった
http://corobuzz.com/archives/7307...

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065 2017/07/14(金) 23:13:23 ID:tyiJlEiMxA
066 2017/09/12(火) 00:01:32 ID:OSPTXauNfM
よくしらんけど、アップルウォッチって、このオッサンが
発案したん?
アレを買って身につけるかどうかで、リンゴ教徒か
どうか、判別つくと思うわ。

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067 2018/06/11(月) 13:12:11 ID:jr0v8qXNxU
マイクロソフトが携帯電話業界に参加してたら
スマホもUSBメモリーの一つになってたのかな

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068 2018/06/14(木) 10:21:08 ID:JWs.hJY4vM
マイクロソフトも、Windows CE で
スマホと同様の携帯端末商売を大昔から実施していたよ。

ただし、iPhone, Androidとは異なり、
自社のOfficeとか、あくまでWindows 環境とを
融合させるためのOSだったんで、はやんなかった。
今でいうアップルストアやGooglePlayのような、
(審査はあるが)解放されたアプリはWindows CE上
には存在していなかった。
コレが、デスクトップ環境は制覇したのに、
スマホは全く制覇できなかった理由。

そもそもスマホはPCとは別物の娯楽性ありきの
製品であり、企業で選択されて市場を制覇した
Windowsと同様な商売をしても売れ行きは限られていたのだ。
もっとも、マイクロソフトはOfficeや、サーバOSの
お堅い製品でナンボの会社なので、彼らが
娯楽性を重視したOSやアプリを開発しようとしても、
どの道、失敗していたろう。

ネット上では、マイクロソフトが我が世の春を謳歌
していたので、既に時代はスマホに移行していたのに、
手遅れになっていた、とかよく書かれているけどね。

余談:
そんなこんなでマイクロソフトも先の限られた
企業に成り下がったと思われたが、AWS同様の
データセンターを自社に持たせないクラウドの商売で
新たな展開を図っており、それなりの成果を収めている。
やはり、一般客より、企業様にまずは採用されてこその
会社なのだった。

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069 2019/04/18(木) 02:36:35 ID:NQ2H1Jvcps
どうも聞いた話や報道された話なんかを見るに、ここ20〜30年の日本企業は基本的にコストカットを頑張ってきて、
そのへんがうまい人が出世して実権を握ってるので、投資周りが壊滅的に下手くそでイノベーションが起きずヒット製品が作れない、
という状況に見えるんだけど。だいたいあってるのかな?
https://twitter.com/koshian/status/111434583159789...

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070 2022/06/11(土) 10:23:03 ID:iZYWtKI8wA
可愛くて、オシャレで、解っている人が使う PC というイメージだけど
そもそも Apple II の評判がなければ成り立ってなかったし、ジョブスの戦略もなければ
ただのダサいPCメーカーになってたんじゃない。

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071 2022/08/10(水) 13:10:31 ID:ZqohKU083E
>>6
まったく良くないよ、まさか君は買ってないよな?

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072 2022/09/16(金) 03:25:46 ID:MRZ5aStTBo
073 2023/11/07(火) 00:17:27 ID:kOtHrEMCqo
迷惑が掛かるとか困る人が出るとか忖度が無い。
面白そうなら、市場が拡大できそうなら実行する。
野心や創造性を持った奴を応援する文化の違いが
日米の差になったか・・。

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